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 l'hygrométrie est-elle à négliger ?

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luccatastrophe
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MessageSujet: l'hygrométrie est-elle à négliger ?   Lun 19 Jan - 13:18

bonjour, je suis propriétaire d'un python régius depuis peu, c'est un spécimen male qui doit avoir moins d'une année. La température du vivarium (90x45x45) est de 32 en zone chaude le jour et 25 la nuit. je suis conscient que la taille du vivarium est insuffisante lorsque mon python grandiras. Vivarium plus grand sera de rigueur dans quelques temps.seulement j'ai cependant quelques question.

lors de l'achat de mon régius, le vendeur m'a informé que l'hygrométrie chez le python régius pouvait être négligé à condition que le bac d'eau se retrouve dans la zone chaude sur le tapis chauffant. Est-ce vrai ?

mon python présente parfois quelques difficultés à manger, pourrait-il y avoir un rapport entre la négligence de l'hygrométrie est le fait que mon python refuse de s'alimenter ?

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adrien13830
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MessageSujet: Re: l'hygrométrie est-elle à négliger ?   Lun 19 Jan - 15:42

pour ce qui es de la taille de ton terra une foi adulte cela suffira pour ton mal.
a t'il beaucoup de cachettes car si il es juvénile il stressera et par conséquence ne mangera pas.
si tu met ton bac d'eau sur le point chaut pour augmenté ton hygro fait attention au développement de bactérie.
pour ton hygro elle doit être entre 50 et 70%.un peut plus en période de mue.
a combien es ton hygro?
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zezette épouse X
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MessageSujet: Re: l'hygrométrie est-elle à négliger ?   Lun 19 Jan - 18:27

Effectivement, on s'en fout un peu, un regius muera parfaitement s'il est en bonne santé et même si son terra est sec.

Après, la question du bac au point chaud ou au point froid, personnellement je m'en fiche aussi. Du moment que tu changes l'eau tous les 2 jours, c'est pas en si peu de temps que des bactéries tueuses vont se développer.
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luccatastrophe
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MessageSujet: Re: l'hygrométrie est-elle à négliger ?   Lun 19 Jan - 21:07

j'ai été acheter un hygromètre aujourd'hui,l'hygrométrie est à 55 / 100 et oui il a une cachette. quel est le substrat conseillé ? j'ai mis de la litière pour rongeur mais j'ai peur que ça pose des problèmes de digestion même s'il n'est pas nourri dans le vivarium.
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damien37
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MessageSujet: Re: l'hygrométrie est-elle à négliger ?   Lun 19 Jan - 21:57

avis perso , je met mes gamelle d eau au point froid et je regarde pas l hygrométrie . en France sa se passe très bien pour les mues etc ....
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adrien13830
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MessageSujet: Re: l'hygrométrie est-elle à négliger ?   Lun 19 Jan - 22:02

Après voilà chacun fait comme il a envie le tout c'est que ton PR soi en bonne forme.
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Ajingara
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MessageSujet: Re: l'hygrométrie est-elle à négliger ?   Lun 19 Jan - 22:52

Je ne pense pas que ça soit à cause de l'hygrométrie si ton python a des difficultés pour manger. A moins que ça soit ambiance désert ou forêt tropicale dans ton terra, ce qui ne semble pas puisque tu es à 50%.

Les hygromètres sont pour la plupart peu précis. Personnellement, je ne m'occupe pas de l'hygrométrie. Par contre en période de mue, je place pour mes juvéniles un bac rectangulaire (en plus de celui du pot d'eau), pour avoir une surface "humide" plus grande.
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Tritus
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MessageSujet: Re: l'hygrométrie est-elle à négliger ?   Mar 20 Jan - 15:06

Quand tu dis qu'il présente parfois quelques difficultés à manger, qu'est-ce que tu veux dire par là? Tu lui a proposé combien de fois pour combien de refus? C'est toujours le même type de proie? même taille? décongelé? vivant?

Si tu l'as eu récemment, c'est aussi peut-être sa période d'adaptation qui fait que... Je ne sais pas. De mon côté, après plusieurs refus, je n'insiste pas trop. J'essaie d'observer son comportement la nuit venue pour voir si elle sort chasser etc. et là j'avise si je réessaie dans les quelques jours qui viennent ou si j'attends.

Pour l'hygro, perso je mets un grand bac d'eau au milieu de mon exo terra 90*45*45 et je change l'eau au maximum tous les deus jours après avoir bien rincé.
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luccatastrophe
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MessageSujet: Re: l'hygrométrie est-elle à négliger ?   Jeu 22 Jan - 1:27

d'après le vendeur de l'animalerie, il a toujours été nourri à la souris vivante, dans une boîte hors du vivarium pour pas qu'ils ne devienne agressif. (personnellement, je trouve que c'est un peu de la connerie, je ne pense pas que mon python associera automatiquement le fait que j'ouvre le vivarium avec l'heure du dîner,vues les interventions quotidiennes effectuees dans son vivarium).

il est vrai que j'ai beaucoup insisté au début pour qu'il mange, sans succès. et ses yeux ont commencé à pâlir, j'ai alors compris qu'il préparait sa mue.

j'ai fait quelques recherches sur internet, et il se trouve que certains individus refuseront de s'alimenter prématurément en vue de faire leur mue.

pour l'instant, il et dans sa cachette, il ne bouge pas de la journée ni de la nuit, il a les yeux quasiment blanc, j'attends de voir après sa mue si il accepteras de s'alimenter.

je voulais avoir un petit renseignement pour ma femme qui adore manipuler le serpent (ne faisons pas de quiproquo), si le fait qu'il soit nourri dans son terrarium ne le rendrais pas plus agressif ?

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luccatastrophe
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MessageSujet: Re: l'hygrométrie est-elle à négliger ?   Jeu 22 Jan - 1:43

Parce que personnellement, je trouve que le sortir de son territoire pour le mettre dans une boite, ça doit lui foutre les jetons, au point qu'il refuse de bouffer, mais ma femme est d'avis contraire Et dit que c'est mieux de faire ça dans la boîte par peur qu'il devienne agressif.

je voudrais savoir ce qu'en pensent les personnes plus expérimentés.
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sancho
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MessageSujet: Re: l'hygrométrie est-elle à négliger ?   Jeu 22 Jan - 9:06

personnellement je penses , et je fais comme toi ! je nourris en terra !
mais là encore il y a plusieurs école !
sur toutes mes bestioles une seules est aggréssive mais ça depuis que je l'ai ...je penses qu'elle a du crever la dalle et que sa relation avec la main de l'homme n'as pas toujours été bonne ...
bref tout dépend du caractère de ta bestiole au départ je penses ...
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luccatastrophe
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MessageSujet: Re: l'hygrométrie est-elle à négliger ?   Jeu 22 Jan - 15:53

pour ce qui est du comportement de Mon Python, il est tellement docile (peace) qu'on l'a appelé jah.

donc vous ne pensez vraiment pas que le fait qu'il soit nourri en vivarium ne le rendra pas agressif ?
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luccatastrophe
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MessageSujet: Re: l'hygrométrie est-elle à négliger ?   Jeu 22 Jan - 15:53

pour ce qui est du comportement de Mon Python, il est tellement docile (peace) qu'on l'a appelé jah.

donc vous ne pensez vraiment pas que le fait qu'il soit nourri en vivarium ne le rendra pas agressif ?
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didilereptile
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MessageSujet: Re: l'hygrométrie est-elle à négliger ?   Jeu 22 Jan - 18:11

perso je le nourris hors du terra pour la maintenance plus étudier du style poids, yeux correct ou pas etc.... et cela me permet de ramasser ses caca sans le déranger trop meme si le plus souvent il aime bien l'eau pour se relacher
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Ajingara
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MessageSujet: Re: l'hygrométrie est-elle à négliger ?   Ven 23 Jan - 15:04

donc vous ne pensez vraiment pas que le fait qu'il soit nourri en vivarium ne le rendra pas agressif ? a écrit:

Absolument pas pour ma part. En plus, il est déjà cool de nature d'après ce que tu nous dis.
Ne t'inquiète pas, pas contre c'est sûr que si tu veux t'en occuper le soir alors que ça fait quelques jours qu'il n'a pas mangé, il faudra que tu sois vigilant, il pourrait associer ta présence nocturne, qui va bientôt ouvrir son terra, pour une session nourrissage. Mais bon...

Sinon comme toi je préfère nourrir dans leur bac (ou terra), pour les mêmes raisons que tu as citées.
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luccatastrophe
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MessageSujet: Re: l'hygrométrie est-elle à négliger ?   Ven 23 Jan - 20:08

Merci pour vos réponses, j'en tiens compte, d'ailleurs il a fait sa mue cette nuit, dés qu'il sortira chasser je lui mettrais son casse croute dans le terra.
Smile
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luccatastrophe
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MessageSujet: Re: l'hygrométrie est-elle à négliger ?   Ven 23 Jan - 20:09

Merci pour vos réponses, j'en tiens compte, d'ailleurs il a fait sa mue cette nuit, dés qu'il sortira chasser je lui mettrais son casse croute dans le terra.
Smile
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Snake House
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MessageSujet: Re: l'hygrométrie est-elle à négliger ?   Ven 23 Jan - 20:52

Ahhh... les vieilles légendes urbaines résistent!

Les conseil de ce vendeur ne me semblent pas très judicieux. Au moins, il n'a pas essayé de te vendre un hygromètre, un pulvérisateur automatique, et autres matériel onéreux et parfaitement inutile, voir dangereux! Very Happy

- Il est préférable de placer le bol d'eau au point frais du terra, pour plusieurs raisons:

1- Cela évite un développement bactérien.
Même si dans la nature l'eau qu'ils boivent peut-être bien pire qu'un bol d'eau stagnante de deux ou trois jour chauffé à 32°C, n'oublions pas que nous parlons (sauf farming) de spécimens nés en captivité, en milieu aseptisé par rapport à leurs cousins sauvage. Ils sont donc plus fragiles.
Des cas de régurgitation d'eau ont déjà été observé lorsque cette dernière n'a pas été changé depuis plusieurs jours, mais que le serpent poussé par l'instinct de survie boit tout de même.

2- Cela évite de fendre le verre de ton terra.
Lorsqu'on change l'eau, on ne met pas de l'eau chaude, mais de l'eau à température ambiante. Hors de l'eau fraiche sur du verre chaud, ça pète... Il suffit que le serpent se baigne dans son bol et qu'un peu d'eau déborde, et il n'y a plus qu'à changer le terra. J'ai été témoins à deux reprises en magasin de ce type de discussion entre un vendeur et deux clients qui revenaient avec le terra fendu sur le fond... Physique de base pourtant! Le Xénomorphe d'Alien 3 s'en souvient encore!


Pour le substrat, effectivement ce n'est pas l'idéal. Ce type de substrat est relativement poussiéreux (déconseillé pour les rats d'ailleurs).
Par la suite, d'un point de vu esthétique, tu pourras t'orienter vers de l'éclat de hêtre, ou mieux encore, du coco (différents calibrage possibles)...

...Mais pour le moment, je ne saurai trop te conseiller de loger ton nouveau serpent sur du papier journal, ou une alèse médicale, ou du sopalin. La raison est simple et s'appelle Ophionyssus natricis. Il s'agit tout simplement d'un parasite externe (acarien) que l'on retrouve trop souvent en captivité par négligence des personnes qui commercialisent des animaux parasités. Hors ce petit acarien se nourri exclusivement de sang de serpent, et à deux principaux défauts... 1- En grand nombre il affaibli le serpent, sans compté qu'il est relativement irritant pour ce dernier... et 2- Il peut transmettre des maladies parfois mortelles entre les serpents.  

Le fait de loger ton serpent sur un substrat facile à changer, et de couleur claire, permet un meilleur suivi d'un serpent fraichement arrivé.
C'est ce qu'on appel la période de quarantaine. Même si il n'y a qu'un seul spécimen chez toi, il ne faut pas négliger cette période d'observation afin de déceler rapidement le moindre problème.


Tu parles d'une cachette dans le terra... Dans un terrarium, on créé un gradient thermique (point chaud et point frais... 31°C---25°C) de manière a ce que le reptile (ectotherme) puisse se thermoréguler. Son corps ne produisant pas de chaleur, il doit, suivant ses besoins métaboliques, rechercher la température qui lui convient le mieux à l'instant T. La température idéale (TMP) est variable dans une certaine fourchette... on dit que le serpent est poïkilotherme. Cela veut dire qu'à certains moments il aura besoin de chaleur, et à d'autres moment il aura besoin de températures plus fraiches... mais il aura toujours besoin de se sentir en sécurité. Et donc, il ne doit pas avoir à choisir entre "pouvoir se thermoréguler", et "se sentir en sécurité".
La logique veut donc qu'on place au minimum deux cachettes dans le terra. Une dans chaque zones de température.

Nourrir en terra n'a JAMAIS rendu un serpent agressif. Pour commencer, un serpent agressif ça n'existe pas. Un serpent peut être en mode prédation, ou en en mode défense, mais en aucun cas agressif.
Il est possible de sortir son serpent du terra pour le nourrir dans une boite sans substrat. Cela évite que ce dernier ingère du copeau de bois avec la proie... mais l'idée qu'un serpent va devenir agressif lorsqu'on ouvre le terra car il va penser automatiquement à la nourriture est une légende urbaine. Il peut éventuellement être en mode prédation dès qu'on ouvre le terra ou le bac, mais le nourrir à l'extérieur n'y changera rien. Sans compter qu'il est très facile de désamorcer le mode prédation d'un serpent une fois qu'on l'a conditionné correctement.

Dernier point... les manipulations ne vont pas aider ton serpent à s'alimenter. On peut manipuler son serpent une à deux fois par semaine durant quelques minutes, mais pas avant que ce dernier mange correctement est soit parfaitement acclimaté à son nouvel espace de vie. Pour le moment, les manipulations vont augmenter son stress, ce qui aura pour effet de le rendre anorexique, et de faire baisser son système immunitaire, laissant la porte ouverte aux éventuelles infections qui pourraient pointer le bout du nez.
Donc, pour le moment, il est très important de foutre une paix royale au serpent... et de le laisser se faire à son nouvel environnement. Sans compter que durant la mue il faut éviter les manipulations. Le serpent est aveugle durant une des phases de la mue, donc très vulnérable. En plus de cela, les manipulations vont créer des micro-déchirures de l'ancienne exuvie, et le serpent peut faire une mauvaise mue.

Pour le nourrissage, je ne saurai trop te conseiller (une fois qu'il mangera à nouveau) d'abandonner le vivant et passer progressivement au décongelé. Outre l'agonie que l'on peut éviter au rongeur, les risques de morsure du rongeur sur le serpent sont réels, et peuvent provoquer des complications (Abcès, infection, cicatrices). Certes, dans la nature les ophidiens mangent des proies vivantes... mais dans la nature, le serpent victime d'une infection devient à son tour un casse croute pour d'autres animaux.
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Tritus
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MessageSujet: Re: l'hygrométrie est-elle à négliger ?   Ven 23 Jan - 21:03

Snake House, toujours un plaisir de te lire! Toujours précis et très intéressant!
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Thomas76
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MessageSujet: Re: l'hygrométrie est-elle à négliger ?   Ven 23 Jan - 23:25

Oui toujours un grand plaisir à lire snake house! Smile
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didilereptile
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MessageSujet: Re: l'hygrométrie est-elle à négliger ?   Sam 24 Jan - 0:05

super approfondissement Very Happy
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MessageSujet: Re: l'hygrométrie est-elle à négliger ?   

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