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 post concernant la mort etrange d'un de mes python...

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shadow9077
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MessageSujet: post concernant la mort etrange d'un de mes python...   Mar 16 Juil - 11:44

Voilà,
ce post est uniquement à but informatif pour dea gens qui seraient par la suite dans le meme cas que moi, car apparemment c'est assé rare ( aucun autre post concernant ce sujet n'existe).

EN 2012 ( septembre) j'ai fait l'aquisition d'une petite femelle piedbald ( NC 2011). étant débutante dans la chose et aveuglée par sa jolie bouille et son bas prix, je l'ai achetée mais n'ai pas vu tout de suite les parasites.
celle ci pesait 146gr en arrivant a la maison.

Bon, traitement, quarantaine et tout ce qui s'en suit j'y viens à bout en 2 semaines seulement de traitement.
après ca, laissée tranquille pendant une semaine et tentée de la nourrir pour la première fois. et a ma grande surprise elle n'as fait qu'il bouchée d'un bonne souris de 30 gr!

bon va bien! on continue de la nourrir une fois par semaine, mues parfaites, pas de soucis quelconque, ca roulais.

pis fin de l'année, ca à dégénéré..

elle n'as jamais cessé de manger, mais ne defequais plus et ca lui fesait des bouchons d'urines qu'on lui debloquais avec des bains et massage ( elle se remplissait d'urine elle etais gonflée a bloc!! c'étais impressionnant)

go chez un premier veto:

'' non, votre python n'as rien, rien d'anormal à signaler, essayez de lui mettre sur ses proies une ou deux gouttes d'huile de parafine...''

bon retour case depart et on essaie la parafine avec des proies plus fines... elle mange mais defeque mal de nouveau bouchons sur bouchons..

bon.. 2e veto un différent: ¨'' votre python à des problèmes de digestion, quels sont vos parametre, ah vos paramètres sont bon c'est étrange..'' donnez lui ce medicament une fois par jour pendant 3 jours et laissez a tranquille..''

rebelotte, retour à la maison mise dans sont petit fauna box 28°/31.5° et environ 66% d'H. substrat sur papier menage. et dans pièce isolée. et on lui donne les vitamines ou medoc qu'il m'as donné j sais pu ce que c'est..

les semaines passent et passent et toujours pas de concrete réponse, niveau poids, elle a fait le yoyo, elle est arrivée a 146gr (jeûn,) et a passé a 176 gr nourrie mais digerée, et est redecsendue en meme pas 3 mois a 150gr nourrie..
c'étais une porcos, elle mangais mais gouluement toute ses proies et 1 fois par semaine ( des petites sauteuses vu qu'elle digerais pas les grosses).

mais la voyant maigrir a vue d'oeil, j voulais aller faire analyser les selles... mais plus de defeque.. et on voyais dans son estomac ( pied high white) qu'il n'y avais pas grand chose..

direction 3e veto: je vais, lui demande immediatement de me faire des analyses sur le chant c'est urgent car elle maigrissait a vue d'oeil et que j'étais sur qu'elle étais en fait rongée par les parasites.. c'étais pas autre choses pour moi.

'' je vais essayer de lui faire sortir les selles '' les selles ne sortent pas '' ha bon j vais pas la forcer a defequer j'ai pas pu lui les sortir donc pas d'analyses, quelles sont vos installations?'' blabla j lui explique'' humm c'est pas si mal... as-elle une lampe uv? '' heu non c'est un python et en plus depigmenté j vais en tout cas pas lui mettre une lampe uv!! O_O'
''ah non madame, elle a un manque de calcium, il FAUT lui mettre une lampe UV c'est important pour son bon developpement...''
enfin bon sur ce j me suis rentrée sans analyses sans avoir aucune info enfin si une info inutile que je n'allais pas risquer a appliquer sur un python depigmenté!... j suis débutante mais ca c'étais pour moi du fouttage de g** et avec le bon nombre de post et d'info que j'ai pu voir et lire c'etait de la grosse connerie...

bref en fevrier, un jour j'arrive la maison, la petite en train d'enlever sa mue, étais froide... elle n'as pas tenu le choc c'était l'effort de trop.. moi dépitée et enragée car j'ai tout essayé mais rien a faire, un echec! j'étais mal au possible et j'avais la haine contre ces vetos incompetents qui sont soit disant '' spécialisé'' reptiles.

je l'amene faire analyser dans un centre pour autopsie que je ne connaissait pas avant.

juillet 2013 soit 6 mois plus tard je recoit le rapport d'autospie:

examen macroscopiques: aucune lesions macroscopique
examen bacteriologique: negatif
examen parasitologique: negatif
examen de salmonesse: negatif
examen histologique: negatif

remarque la cause de la mort n'as pas pu etre détérminée avec precision...


bref la seule et derniere issue possible à cette mort, c'est la voie neurologique et malheureusement on ne peut rien faire contre ca...

alors je ne souhaite a personne d'avoir ce genre de problème, tu donne tout ce que tu peux pour essayer de determiner des causes exactes, tu donne tout! et que au final ca marche quand meme pas, c'est une grande deception...

mais ca nous a apprit aujourd hui a etre vigilents avec nos achats.à bien repsecter la quarantaine et observer l'animal qui arrive dans le cheptel pour en aucun cas r'avoir a subir et a te donner corps et âme pour tanter de sauver un loulou qui dans sa tête est déja mort..

malgrès le fait que ce post soit uniquement informatif les personnes qui se trouverons dans la meme situation que moi n'auront pas vraiment d'autre choix que de laisser la nature faire ce qu'elle doit faire.

On peut essayer de lutter contre mais c'est foutu d'avance...

voila j'éspère avoir pu aider quelqu'un Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes 







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MessageSujet: Re: post concernant la mort etrange d'un de mes python...   Mar 16 Juil - 12:19

Citation :
retour à la maison mise dans sont petit fauna box 28°/31.5° et environ 66% d'H. substrat sur papier menage.

C'était ça tes paramètres ? Et ça n'a choqué personne ? Il faisait quelle taille ton fauna ?
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MessageSujet: Re: post concernant la mort etrange d'un de mes python...   Mar 16 Juil - 12:44

les temperatures sont bonne excuses moi.. just l'hygro un peu basse mais vaporisé 3x/ semaines...

et le papier menage je l'ai mis a cause des parasites et du coup comme ca n'allais pas je voulais voir a chaque fois quelle defequais ou urinais.
la taille du fauna fesai environ 350/250/15mm c'etais une simple box.
et les temperatures c'est mon homme qui les gèrent et c'etais pile poils ce qu'il fallait.

bref c'etais pas la le probleme!
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MessageSujet: Re: post concernant la mort etrange d'un de mes python...   Mar 16 Juil - 12:46

alors j sais pas ou ca te choque mes paramètres mais ils sont en ordre..
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MessageSujet: Re: post concernant la mort etrange d'un de mes python...   Mar 16 Juil - 13:03

La formation "d'urolithes" qui bouchent l'expulsion déchets liquides et solides est un problème bien connu des personnes qui maintiennent des Pythons de type brongersmai, breitensteini et curtus.
Ce phénomène semble causé par un chauffage au sol trop important ainsi qu'une hygrométrie trop basse, obligeant le serpent à boire beaucoup. Le chauffage par le sol durcit le "calcul" alors qu'il est encore dans le corps du serpent, formant ainsi un bouchon.


Personnellement, je n'ai jamais vu ni entendu parlé de décès causé par un urolithe, et en règle générale, les serpents arrivent a les expulser d'eux même...
Sans compter qu'à l'autopsie, ils auraient trouvé la cause.

La cause de ce décès, aux vues des éléments que tu donnes, reste un mystère entier... malheureusement, il arrive parfois qu'il n'y ait pas d'autre explication.
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MessageSujet: Re: post concernant la mort etrange d'un de mes python...   Mar 16 Juil - 13:06

oui cétais ce type de bouchons oui mais disons que le chauffage au sol ne dépassai jamais les 31. le thermostat étais règlé a 31.5. il me semble pas que c'étais trop chaud.. il m'ont dis ca aussi les veto mais niveau temperature on étais bon. après niveau hygro le plus bas c'etais a 65-67% d'humidité ce qu'il me semble etre pas trop mal non plus.. beu effectivement c'est un mystère mais mystère qui selon moi est neurologique..
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MessageSujet: Re: post concernant la mort etrange d'un de mes python...   Mar 16 Juil - 13:12

En ordre pour du "chondro", peut- être, mais sûrement pas pour du royal !
Aucun gradient, 3 pulvérisations par semaines....
Tu as raison , au top!!!


_________________


"Plus je connais les hommes, plus j'admire les chiens".
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MessageSujet: Re: post concernant la mort etrange d'un de mes python...   Mar 16 Juil - 13:42

http://absolut-regius.forumdediscussions.net/t671-fiche-de-maintien-du-python-regius

alors voila... et j'ai d'autre bouquins et sources qui me font dire que mes conditions sont bonnes...
et oui gradient de -5° la nuit.. oublie de precision..

mais bref c'est pas la question...
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MessageSujet: Re: post concernant la mort etrange d'un de mes python...   Mar 16 Juil - 14:00

mais notre thermostat comme cité dessus n'ais pas hyper precis. on a baissé les températures de celle ci a 31.5 suite au conseil d'un de nos veto j'ai demandé a mon homme il m'as confirmé. actuellement les temperatures sont a 33-34 au point chaud et 26-27 au point froid.. avec baisse de temperatures la nuit

pour l'hygro j 'ai mis que le 60 % c'etais le minimum dans sa fauna ce qui me semble pas etre excessif au contraire et vaporisation 3x/ semaine en mue et si vraiment c'est necessaire mais c'est genre 2-3 pshut pshut pour attendre 60-70% d'humidité mais c'étais pas regulier.. quand y avais pas besoin on le fesais pas... il fait très sec chez nous en general et le bac d'eau ne produit pas assé d'humidité alors quand il fait chaud on vaporise...

pardon j m'exprime mal, mais honnetement j'ai parlé avec beaucoup d'eleveurs qui m'ont dis que mes paramètres étaient bon et que c'étais pas ca le soucis alors cherchez pas le problème la ou il y en a pas, merci..
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MessageSujet: Re: post concernant la mort etrange d'un de mes python...   Mar 16 Juil - 14:02

Etrange cette histoire de plus c'est vrai que les conditions de quarantaine que tu évoque ne sont pas terrible,
une fauna n'est pas adapté pour le maintient d'un pr autre que pour un éventuel transport.

Le chauffage était-il disposé sous toute la surface de (ta fauna)Question ,tu dis que les conditions de maintenances étaient bonnes mais en plus (de la fauna) avec les températures que tu cite la,il-y-a déjà des choses qui ne vont pas..
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MessageSujet: Re: post concernant la mort etrange d'un de mes python...   Mar 16 Juil - 14:11

non... bon je recommence je parle de fauna mais c'est une simple box disposée dans une espèce de rack que l'on a fabriqué nous..
ensuite non le corps de chauffe est situé sur le 1er quart arriere de la boite. la boite fait les dimension que j'ai sité dessu avec aeration sur les cotés et les faces.
le bac d'eau lui n'étais pas positionné sur le corps de chauffe il est sur l'avant de la boit et ce car la cachette était sur les deux point.. ca reste petit a agancer. deux cachettes ca passait pas dedans mais la box est opaque et le lieu d'emplacement est une pièce exprès pour.
ensuite niveau temperature expliquez moi la j comprend plus car sur TOUTES les fiches d'élevage que je lis je suis dans la bonne fourchette... alors dites moi de 1 pourquoi les posts d'absolut-regius et d'autre fofo concernant les fiches d'elevages et les temperatures seraient faux.
et de 2 s'il vous plait argumentez un peu vos propos... car non seulement ils ne sont pas constructifs. mais aussi je les prend comme une insulte car comme j'ai dis plus haut, beaucoup m'ont dis que mes paramètre ne sont pas mauvais....
alors expliquez vous ca commence leger a me titiller la..
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MessageSujet: Re: post concernant la mort etrange d'un de mes python...   Mer 17 Juil - 16:09

shadow9077 a écrit:
mais notre thermostat comme cité dessus n'ais pas hyper precis. on a baissé les températures de celle ci a 31.5 suite au conseil d'un de nos veto j'ai demandé a mon homme il m'as confirmé. actuellement les temperatures sont a 33-34 au point chaud et 26-27 au point froid.. avec baisse de temperatures la nuit

En résumé : 28-31,5 c'est pas du tout la même chose que 26-27/33-34 (nettement plus correct). C'est la première chose qui me choquait. La deuxième chose : le gradient de température est là pour que ton animal puisse avoir le "choix" de la température de son corps en fonction des besoins de son métabolisme, et se placer plutôt à 26°C, plutôt à 35°C, etc....

Là si j'ai bien compris tu me parles d'une boite de 35 centimètres de long....Evil or Very Mad Pour lui pas moyen de placer l'ensemble de son corps à la température choisie ; or les muscles lisses ont besoin de ce gradient pour un fonctionnement optimal ; de plus les pertes en eau sont moins contrôlées. urolithes, fécalomes ou autres, la PREMIERE chose à faire est de fournir un gradient de température correct. Autrement dit : sortir la bête de sa petite boite et la mettre dans un terra d'une longueur acceptable...sinon la première chose qui se passe est ce qu'on appelle un iléus, c'est-à-dire une paralysie des muscles lisses, quasiment irréversible à tous les coups.

Sinon je ne suis pas un adepte de la vaporisation, plutôt du bac d'eau....
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MessageSujet: Re: post concernant la mort etrange d'un de mes python...   Ven 19 Juil - 10:14

je tiens juste a preciser que.. a la base de tout ca elle etais dans un terra... bien plus grand que dans son rack. ( chez son ancien proprio..et c'etais pas franchement top) on l'as directement mise en rack pour a la base une quarantaine

pour un PR de 150 gr ce qu n'est pas biien gros!!! ca lui permetais quand meme d'etre en long dans son rack et de se mettre entierement sur un point comme sur un autre et aussi de bouger ce qui est une norme de dimension correcte. mais c'est sur que dans un terra et en etant en bonne santé ca aurai été mieux pour elle.

non seulement on l'as mise en rack pour l'observer mais aussi pour en premier lieu la soigner de tout ces parasites car là ou on l'as achetée elle étais en terra qui lui infesté de ses saloperies ( et elle étais en présence de juste, 4 python de taille differentes.. ( juv sub et adulte..) qui je pense étaient aussi infesté. ( tout ca dans un micro terra de 80/40/50 sans thermostat et suis meme pas sur qu'il y ait une source de chaleur a vrai dire... dans la pièces des tortues des physi des souris des rats et tout ca dans une pice a la cave pas aerée et sans lumière du jour. ( oui lampe UV allumée 12h par jour pour la piece..) enfin bon voila quoi.. c'étais risqué de la prendre mais on l'as prise et on en a payé les frais!

la baisse de temperature est suite à une visite chez le veto qui nous a conseillé de lui baisser la temperatue et de lui donner des proies plus petites qu'elle digererai peut etre plus lentement mais plus facilement.

après c'est sur que pour le gradient c'étais pas le top ca je suis d'accord, mais tout nos juv ont passé par ce rack avant d'aller en terra et s'en sont très bien sorti..( mais il n'y avais personne d'autre que la pied dans le rack au moment ou on l'as pris qu'on se comprenne...)


ce rack est provisoire pour les bêtes c'est juste le temps de les observer faire une quarantaine et quelques repas avant de les changer d'endroit.

la vaporisation c'étais uniquement car il fesait très sec chez nous et que le bac d'eau apparemment ne suffisait pas durant cette periode d'hiver... ( et on arrivais a peine a 60% en vaporisant).. donc voila.. si c'est pas necessaire on ne le fais pas mais je prefere vaporiser et a voir une humidité de plus de 60% que de laisser le bac d'eau s'evaporer et arriver a a peine 50% d'humidite.. mais c'est c'est a bon entendeur et chaque eleveur a sa vision des choses...

On a malgrès ca fait au mieux qu'on pouvait on essayait de precher le vrai du faux sur les forums, je me suis informée ( livres et écris à des eleveurs pour leur demander conseil et on est allé voir des vetos.)
je ne pense pas sincèrement que ce soit les temperatures qui aient posé problème, ca n'a peut etre pas aidé c'est sur mais il y avais autre chose...

mais bon voila je pensai faire ce post pour qqn qui pourrai etre dans la meme situation que moi car selon l'autopsie on est pas fautif dans l'histoire... on aura tout essayé, et je tiens a préciser que ca s'est passé en meme pas 6mois toute cette histoire. donc sur un délai relativement court, ce que apparemment les gens n'ont pas compris.

mais merci de vos commentaire et ''conseils'' je vais en tirer mes conclusions, et faire un sorte que ca ne nous arrive plus!

bonne journée a vous



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MessageSujet: Re: post concernant la mort etrange d'un de mes python...   Ven 19 Juil - 11:38

Je comprends pas pourquoi vous vous fixez sur les températures les amis, personnellement ses paramètres de maintenance ne me choquent pas.

Peut-être que shadow9077 s'est mal exprimé pour expliquer ses paramètres de maintenance, mais je n'ai pas compris pourquoi se focaliser là dessus.
Elle aurait parlé de 25°C au point chaud je veux bien, mais là ce n'est pas le cas.

Je suis désolé si l'information a déjà été donné shadow9077, mais tu dis avoir traité cet animal contre les acariens. Avec quel produit as tu traité ce serpent, et selon quel protocole.
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MessageSujet: Re: post concernant la mort etrange d'un de mes python...   Ven 19 Juil - 12:57

shadow9077 a écrit:
je tiens juste a preciser que.. a la base de tout ca elle etais dans un terra... bien plus grand que dans son rack. ( chez son ancien proprio..et c'etais pas franchement top) on l'as directement mise en rack pour a la base une quarantaine

(...)après c'est sur que pour le gradient c'étais pas le top ca je suis d'accord, mais tout nos juv ont passé par ce rack avant d'aller en terra et s'en sont très bien sorti..( mais il n'y avais personne d'autre que la pied dans le rack au moment ou on l'as pris qu'on se comprenne...)


ce rack est provisoire pour les bêtes c'est juste le temps de les observer faire une quarantaine et quelques repas avant de les changer d'endroit.


Tous tes juv' étaient-ils parasités, et auparavant dans un truc "pas franchement top" ?

Ce que je dis, c'est que manifestement il y a eu un défaut d'expulsion, donc quelque chose pour laquelle permettre une adaptation comportementale à la température est LE premier traitement. Je te dis ce que je pense, je ne suis pas véto et je n'ai pas vu l'animal. C'est une simple opinion, mais dans cette histoire tu nous postes le truc en disant que ça va aider peut-être certains et finalement tu dis qu'il est mort d'un truc neurologique de cause inconnue et qu'on pouvait rien y faire.

Je te dis juste : moi je ne vais pas te donner de conseil de repro, de phases ou autres, mais j'ai récupéré des tas de serpents mal en point, voire bloqués et le premier traitement ça a toujours été TERRA de quarantaine pendant 4 à 5 mois, gradient de température nickel. Et beaucoup de ceux-ci ont manifesté des adaptations comportementales drastiques du genre TOUJOURS au même endroit du terra pendant 1 mois ou deux. Il doit bien y avoir une raison. On traite avec des animaux chez qui les variations de température et la possibilité de les utiliser sont au moins aussi importantes que si on leur donne des souris ou des poissons à manger, donc moi j'ai toujours utilisé ça à donf'.

Cela aurait peut-être rien changé. Peut-être aussi que le traitement acaricide utilisé peut être en cause, comme a l'air de le penser snake house. Mais ses paramètres de maintenance, sans être minables comme on le voit parfois, n'étaient pas NICKEL. Bons, peut-être, mais pas nickel. Or ça me parait être de première importance d'avoir des paramètres nickels avant de chercher ailleurs, un animal affaibli par des parasites, par exemple, c'est-à-dire légèrement déshydraté le plus souvent, va assécher plus facilement son contenu digestif ou urinaire qu'un animal en bonne santé qui supportera plus facilement des approximations de maintenance ! Et s'il a besoin d'être à 26°C toute la journée, ben 28°C c'est trop. S'il a besoin d'une zone large et confortable à 29°C et qu'en fait il a une anse intestinale à 28 et une autre à 30°C parce que ton gradient existe mais se fait sur un espace de 30 cm, c'est pas bon non plus. Les centres du système nerveux autonome qui commandent le péristaltisme intestinal ne peuvent pas gérer des régions du corps à températures différentes....

L'équivalent chez un homéotherme ça pourrait être de dire que tu crées une sorte de mini-hydrocution continue. Chez l'humain si ton estomac commence à digérer à 37°C et qu'en te plaçant nu dans le blizzard ou en allant te baigner ton intestin perd 1/2°C, tu as des crampes, des nausées, pouvant aller jusqu'à l'évanouissement. Chez les serpents, les cellules ne le supportent pas bien non plus.
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MessageSujet: Re: post concernant la mort etrange d'un de mes python...   Ven 19 Juil - 14:39

non tout mes juvs ne sont pas parasités non, ils sont tous allés dans ce rack mais avant que j'y mette la nouvelle arrivante.

et j'ai fait l'erreur de dire que mes temperature etaient a 28 car en demandant a mon homme ( c'est lui qui gère tout ca) il m'as bien confirmé une difference au début de 26-27 à environ 33-34°.. pardon sur ce coup j'ai merdé..

après notre visite chez le veto on pensais bien faire en ecoutant ce qu'il nous a conseillé soit de baisser de 2 ° la temperature. alors voila. encore désolée j'avais mal compris et j'ai interpreté tout faux.

mais après je comprend tout a fait ton point de vue, et effectivement tu n'as pas vu la bête et donc tu peux difficilement juger appart avec ce que je dis.

Après le traitement des parasite, il s'est ecoulé 2-3 mois nickel ou elle à pris 25 gr en mangeant, et le problème de digestion est venu bien après.. et malgrès ses repas regulier et ses quelques mues chez nous celle ci a regressé et commencé a perdre etonnement du poids. et c'est a partir de ce moment la qu'on est allé 2 fois encore chez des vetos et qu'ils nous on conseillés differentes choses... mais bon... ca je l'ai deja dis..

en arrivant on lui a fait sa quarantaine mais au lieu de le mettre en terra on l'as mise en rack comme pour tout les autres et avec tout les autres ca a très bien fonctionné.
je ne suis pas la pro, a vrai dire j'y connais rien mais tout ce que je peux vous assurer c'est que ces paramettre étaient bon et que ce n'est pas ca le soucis!

et je poste le truc pour que ce quelqu'un qui se retrouve dans la meme merde que moi ait au moin qqch sur lequel se baser, car moi a ce moment là, ca m'aurai bien servi et rien que de voir une discution comme celle la m'aurai surement aidée... mais non a l'epoque le post que javais posé personne ne m'as donné d'info valable..


je poste ceci pas pour dire que j'ai tout fait juste au contraire, je souhaitais simplement que les gens ait un recit de qqn qui a essayé le tout pour le tout pour aider et sauver sa bête! après surement que je n'ai pas tout qui est juste, j'ai pas tout fait bien car on ne savais pas a l'époque quoi faire...
maintenant j'aurai une situation telle que celle la et deja rien qu'avec le plus d'expérience qu'on a je saurai comment gerer et je m'y adapterai!

non je n'ai pas 10 ans de terrariophilie, oui j'ecoute a tort les vetos et les conneries qu'on peu raconter sur ces forums, car ok y a beaucoup d'eleveurs mais chacun mixe la patée a sa sauce... et j sais de quoi je parle!

alors oui sans doute j'ai pas tout fait juste a ce moment la,
ce qu'on sais c'est que ca nous a bien appris! ne serai-ce que pour le traitement antiparasite ( qui est un composé naturel a base de plante pour enlever les poux de la tete des enfants donc pas a etre mis en cause pour la mort de la pied), l'administration de medicaments vitamines ou parafine, et ne serai ce que l'attachement qu'on peut avoir avec ces animaux!

j'en ai eu le coeur brisé de ne pas avoir pu la sauver et croyez moi quand je vois vos réponses qui me mettent en doute ca me rend malade, mais j'accepte la critique et avoue que maleureusement j'ai pas fait tout juste!

n'empeche que j'ai essayé.

Ce post n'est peut etre pas constructif au final car le mec qui aura le meme problème n'en sera pas moin aidé, mais au moin il pourra voir ce qu'il pourrai changer ou pas et essayé a son tour de sauver sa bête.

maintenant depuis cet incident, tout roule, on apprend comme on peut on se passionne de plus en plus, et on s'interroge sur beaucoup de choses. on se remet en questions a chaque fois!

et encore une fois les eleveurs roulent en partie grace a leur experience, mais ils ont du débuter aussi et sans forcément etre aidé non plus, alors voila ce couack fait partie de notre evolution...

alors soyez indulgent s'il vous plait j suis sans doute pas la seule a etre ou avoir été débutante et a avoir fait des erreur mais la on a tout fait pour ne pas en faire!





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MessageSujet: Re: post concernant la mort etrange d'un de mes python...   Ven 19 Juil - 15:05

snake house: merci oui effectivement je m'etais mal exprimée pardon encore...

pour le traitement des parasites j'ai traité avec un antipoux pour les cheveux des enfants donc un produit naturel a base d'huile diverses. en l'occurence voici le lien...

http://www.paranix.eu/site/treatinglice/_CH-fr/paranix.html

c'est un traitement saiin mais qu'on utilisais a petite dose sauf erreur il y a aussi une micro dose d'alcool dedans.. alors on lui vaporisait un pchuut dans la main lui applicais.

comme j'ai dis je ne crois pas que ca puisse etre ce traitement car elle etais repartie de plus belle sans toute ses saloperie, elle a pris du poids c'est bien après que son problème est venu.. c'est pour ca j comprend pas car mes paramètres étaient comme cité dessu 26-27 33-34 et elle a fait quelques caca qui se sont bien passé.. ca a dégénéré d'un coup! :/
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MessageSujet: Re: post concernant la mort etrange d'un de mes python...   Ven 19 Juil - 15:26

Voici ce que j'ai pu trouvé sur l'anti-parasitaire que tu as utilisé:

Usage externe uniquement. Ne pas
avaler. En cas d’ingestion consulter
immédiatement un médecin ou un
centre anti-poison et lui montrer
l’emballage ou l’étiquette.
Eviter tout contact avec les yeux ou les
muqueuses (bouche, nez).


Si lorsque tu as traité le serpent tu as laissé un bol d'eau, il a pu se baigner et boire le poison.

Il ne faut pas croire que ce qui est "naturel" est sans danger. Quelques gouttes de certaines huiles essentielles peuvent tuer un homme adulte.

On a pas de recule par rapport au produit que tu as utilisé, et il est possible que ce dernier ait pénétré l'organisme du serpent pour agir de façon létale à retardement.

Ne crois pas que parce-qu'on l'utilise sur la tête des enfants, ce soit inoffensif. L'un des produits les plus toxique pour les reptiles était également utilisé contre les poux des enfants... et de nombreux reptiles l'on payé de leur vie... même des chats y sont resté.

Je ne dis pas que c'est cet antiparasitaire inadapté qui est à l'origine du problème, mais c'est très largement possible.
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MessageSujet: Re: post concernant la mort etrange d'un de mes python...   Ven 19 Juil - 15:36

ha voila..
pourtant en ayant lu la notice y avais rien de tel.. enfin bon. c'est une amie qui l'as utilisée aussi sur ses snakes et qui me l'as conseillé... et elle n'as jamais eu de soucis... mais c'êst possible que le système immunitaire ait été endommagé de par sa faiblesse et que suite a l'ingestion elle ait fait une reaction.. mais ils auraient vua l'autopsie si c'étais un empoisonnement hors rien n'as été trouvé. j sais pas si c'est ca mais dans tout les cas j vais plu l'utiliser ca c'est sur!

après par rapport a sa gamelle c'est bien possible mais on la changait a chaque fois et après l'avoir traitée on lui fesais un bain pour rincer

honnetement je ne pense pas que ca soit ca mais rien n'est impossible
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MessageSujet: Re: post concernant la mort etrange d'un de mes python...   Ven 19 Juil - 15:40

sur la notice trouvée sur le net c'est marqué ca..

Avertissements
Éviter tout contact avec les yeux et les muqueuses.
En cas de pulvérisation accidentelle dans les yeux, rincer abondamment à l’eau claire.
Usage externe seulement. Ne pas avaler.
Garder hors de portée des enfants.
À conserver à température ambiante.
Date d’expiration : voir l’emballage

mais j vois pas le en cas d'ingestion contacter un medecin... :/
bon ben voila quoi ce qui m'etonne c'est qu'ils auraient vu si c'etais un empoisonnement a l'autopsie..
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MessageSujet: Re: post concernant la mort etrange d'un de mes python...   Ven 19 Juil - 15:51

Non, a l'autopsie il ne l'auraient pas forcément vu... C'est toute la "beauté" de certains poisons. Il faut faire des recherches bien plus poussés qu'une simple autopsie pour voir leur présence dans l'organisme.

Personnellement, je constate que ce serpent a été en contacte avec un poison dont on ne connait pas les effets sur un reptile (je pense que ton amie a eu de la chance jusque maintenant).
Il s'en suit des problèmes de digestion, puis un décès... Suspect
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MessageSujet: Re: post concernant la mort etrange d'un de mes python...   Ven 19 Juil - 16:26

peut etre alors mais c'est bizzare ca aurai pas laissé presque 4 mois avant de faire sont effet le paranix qu'on a utilisé c'étais la premiere voir la deuxieme semaine de son aquisition.. alors qu'elle est morte presque 6 mois après... ca me parait etrange quand meme... et une intoxication elle aurait surement areté de manger non genre brulure d'estomacs ou autre simptomes d'une intoxication.. etrange mais plausible elas..
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MessageSujet: Re: post concernant la mort etrange d'un de mes python...   Ven 19 Juil - 17:36

shadow9077 a écrit:
sur la notice trouvée sur le net c'est marqué ca..

Avertissements
Éviter tout contact avec les yeux et les muqueuses.
En cas de pulvérisation accidentelle dans les yeux, rincer abondamment à l’eau claire.
Usage externe seulement.  Ne pas avaler.
Garder hors de portée des enfants.
À conserver à température ambiante.
Date d’expiration :  voir l’emballage

mais j vois pas le en cas d'ingestion contacter un medecin...  :/
bon ben voila quoi ce qui m'etonne c'est qu'ils auraient vu si c'etais un empoisonnement a l'autopsie..

sans être sûr que ça ait vraiment un rapport :

Cette notice est celle d'un médicament pour les humains. Si je me mets de l'huile essentielle de géraniol sur la main je sens mauvais ; si j'en mets une goutte sur un regius il meurt dans l'heure qui suit. Le Paranix contient de l'huile minérale et du diméticone. L'huile minérale a des effets irritants et congestifs sur la muqueuse intestinale, et le diméthicone n' a pas été testé en ingestion. Je ne penses pas que ce soit ça, mais ne pas prendre pour argent comptant une notice pour humains quand on donne aux animaux.

Et, comme le dit snake house, l'autopsie montre très rarement de signes avec les toxiques : c'est pour ça que dans les séries on voit toujours les mêmes, ou alors qu'il faut des analyses toxico...
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MessageSujet: Re: post concernant la mort etrange d'un de mes python...   Ven 19 Juil - 19:43

Bon ben voila quoi..

C est peut etre ca mais ce qui m etonne c est que ca a fait reaction quelques mois plus tard j sais bien que le metabolisme des snakes n est pas bien rapide mais quand meme.. Et il s est passé beaucoup de temps avant sa mort et entre deux elle mangeai bien si son intestin etais irrité elle aurai arreté de manger. Et les effet se seraient vu sur la muqueuse intestinale aussi..
J pense honnetement pas que ca soit ca. Et ma pote l as utilise aussi et n as jamais eu de soucis alors peut etre qu elle a eu de la chance mais j crois pas.

On a payé tartare pour qu'ils nous fassent une analise complete! Ils n ont pas pu me faire une analyse neurologie et c est la seule chose qui pourrai etre envisageable pour sa mort.
J fais confiance au service competant des analystes.. Il l ont gardee 6 mois pour l analyser ils ont fait des cultures bacteriologique et autre culture possible et inimaginable. Et sans resultat. Aucune lesion interne..
Et l analyse toxicologique a ete faite aussi et etais negatif..donc j sais pas trop..
J pense que ca sert a rien de chercher
Midi a 14.00h car les faits sont la et les resultats sont ecrit Sad
Mais effectivement j vais eviter de le reutiliser...

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